Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: На что повлияет большой дисбаланс воздуха в паркинге?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Егор12
Всем привет!
подскажите, столкнулся с тем, что в ст.П учтен дисбаланс на парковке в 20%, но по факту из расчетов видно, что он составляет не 20, а 40-50%, притока меньше, на что это может повлиять?
Спасибо!
Ратман
Цитата(Егор12 @ 26.11.2023, 17:48) *
Всем привет!
подскажите, столкнулся с тем, что в ст.П учтен дисбаланс на парковке в 20%, но по факту из расчетов видно, что он составляет не 20, а 40-50%, притока меньше, на что это может повлиять?
Спасибо!

Зимой может быть прохладно, могут быть сквозняки в проемах в наружных стенах и т.п.
Composter
Цитата(Егор12 @ 26.11.2023, 18:48) *
Всем привет!
подскажите, столкнулся с тем, что в ст.П учтен дисбаланс на парковке в 20%, но по факту из расчетов видно, что он составляет не 20, а 40-50%, притока меньше, на что это может повлиять?
Спасибо!

не совсем понятно. в таблице воздухообменов и ховс одни цифры ,а в рассчете другие?
ИОВ
Цитата(Егор12 @ 26.11.2023, 18:48) *
подскажите, столкнулся с тем, что в ст.П учтен дисбаланс на парковке в 20%, но по факту из расчетов видно, что он составляет не 20, а 40-50%, притока меньше, на что это может повлиять?

Ну, будет большой букет неожиданных сюрпризов для проектировщиков, Заказчика, наладчиков, эксплуатационников.
1. Притока будет ровно столько, сколько и вытяжки - т.е. ничего общего с циферками в ХОВС для обеих систем. Притока будет несколько больше, чем в ХОВС, а вытяжки существенно меньше проектного значения расхода. Просто потому, что по законам физики природа не терпит пустоты.
2. Расчётный воздухообмен определялся по вредностям - теперь он никакого отношения к количеству вредностей иметь не будет.
3. Наладчики не смогут наладить эти системы на проектные значения, т.к. допускаемая невязка (проект/факт) не более 8%.
4. В парковке будет высокое разрежение - скорее всего, при включённой вентиляции люди просто не смогут открыть двери, чтобы войти и выйти.
5. Если в парковку опускается лифт, то, скорее всего, при включённой вентиляции он станет неработоспособным. Для лифтов допускаемое избыточное давление не более 70 Па. При превышении двери деформируются, лифт никуда не поедет.
Skaramush
Без планировки парковки пункты 4 и 5 под вопросом. Всё же, это не противодымная вентиляция.

Проблем это не отменяет.

...И кстати. Про то, что это общеобменная, а не противодымная ТС ничего не писал. И если второе - то для пунктов 4 и 5 вероятность почти стопроцентная.
ИОВ
Какая разница для человека - общеобменная или противодымная вентиляция создаёт высокое изб. давление на двери?
Лифту тоже без разницы, какие системы создают изб. давление более 70 Па.
инж323
Цитата(ИОВ @ 28.11.2023, 13:22) *
Какая разница для человека - общеобменная или противодымная вентиляция создаёт высокое изб. давление на двери?
Лифту тоже без разницы, какие системы создают изб. давление более 70 Па.

Лифту то без разницы, но ДУ включенная только при пожаре, при котором лифтом нельзя пользоваться и он итак не работает.
А так еще забыли группу недовольных- владельцы машиномест в таком паркинге. При 70Па перепада дверь не комфортно открывать, особенное если руки заняты, а ММ стоят дороже многих авто и потому ругаться будут весьма ретиво на такое неудобство. Да и до сдачи дойти с такими невязками в работах систем очень проблемно, да и тратить на "прятание маразма" деньги неохота многим.
ИОВ
Цитата(инж323 @ 28.11.2023, 14:28) *
Лифту то без разницы, но ДУ включенная только при пожаре, при котором лифтом нельзя пользоваться и он итак не работает.

Лифт для пожарных должен работать и при пожаре.

А у ТС, если указанный им дисбаланс в общеобменке, из-за высокого разрежения в паркинге и обычный лифт может стать неработоспособным.
инж323
Цитата(ИОВ @ 28.11.2023, 15:18) *
Лифт для пожарных должен работать и при пожаре.

А у ТС, если указанный им дисбаланс в общеобменке, из-за высокого разрежения в паркинге и обычный лифт может стать неработоспособным.

Если общеобменка, то еще хуже. Многие делают общие шахты лифтов на этажи и "подвал" и при таком разряжении и этажные лифтовые холлы встанут под разряжение и квартиры будет разряжать через их двери и далее ВЕ кухонь и СУ. Вобщем маразм.
Skaramush
Цитата(ИОВ @ 28.11.2023, 14:22) *
Какая разница для человека - общеобменная или противодымная вентиляция создаёт высокое изб. давление на двери?
Лифту тоже без разницы, какие системы создают изб. давление более 70 Па.


Для человека и лифта - никакой. Просто далеко не всякий вентилятор в общеобменке может создать такой перепад. И любой в противодымной - легко. Ну, кроме подогреваемого притока в зону безопасности.Поэтому если речь об общеобменной - вероятность не высока. О противодымной - почти сто процентов.
Аккурат сейчас на объекте при именно таком дисбалансе в противодымной на дверях зафиксирован перепад 556 Па. Братская могила.
ИОВ
Цитата(Skaramush @ 28.11.2023, 18:17) *
Для человека и лифта - никакой. Просто далеко не всякий вентилятор в общеобменке может создать такой перепад. И любой в противодымной - легко. Ну, кроме подогреваемого притока в зону безопасности.Поэтому если речь об общеобменной - вероятность не высока. О противодымной - почти сто процентов.
Аккурат сейчас на объекте при именно таком дисбалансе в противодымной на дверях зафиксирован перепад 556 Па. Братская могила.

Мы, конечно, обсуждаем тут неведомые нам планировки ТС, но в средней встроенной парковке вентиляторы общеобменки вовсе не хиленькие. 556 Па не создадут, а 150 Па вполне многие смогут. Но выше очень резонно заметил инж323 :
Цитата(инж323 @ 28.11.2023, 14:28) *
А так еще забыли группу недовольных- владельцы машиномест в таком паркинге. При 70Па перепада дверь не комфортно открывать, особенное если руки заняты, а ММ стоят дороже многих авто и потому ругаться будут весьма ретиво на такое неудобство.

Большинство вентиляторов общеобменки в парковке при дисбалансе 40...50% (ТС так указал) разрежение в 70 Па создать смогут - а это уже те постоянные неудобства для владельцев ММ, о которых он написАл.
Ещё он справедливо указал на опрокидывание ВЕ в квартирах при общем для всех этажей лифте, спускающемся в парковку и разрежении в этой парковке из-за дисбаланса.
Skaramush
Сюда же можно добавить и постоянные запахи из системы канализации, кстати.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.